세계 석학 3인의 냉철한 시선 '한국, 한국인을 말한다'
레이디경향14.05.07 16:09
1 애국심인가, '국뽕'인가
베르너 사세
"두유 노 강남 스타일?" 내한한 외국 스타들이라면 누구나 받는 질문 공격. 이런 모습을 보고 극단적인 민족주의라며 비꼬아 '국뽕'이란 신조어가 만들어졌다. 애국심과 민족주의의 아슬아슬한 경계. 독일 출신 한국학 박사인 베르너 사세에게 물었다.
지면 표기를 위해 나이를 물었더니 푸른 눈의 그는 "나는 뱀띠다"라고 대답했다. 건넨 명함에도 '사세' 이름 옆에 '思世'라는 이름의 한자 표기가 돼 있다. 베르너 사세(73) 교수는 오롯이 한국인이 되기를 자처한 사람으로 '세상을 생각한다'라는 그의 이름처럼 시류를 보는 통찰력이 남다르다. 한국을 이해하는 것을 넘어 사랑하고 아끼는 마음에 때론 뼈저린 충고도 잊지 않는 그다.
"우리가 '강남 스타일'에 집착하는 건 이해할 수 있는 일이에요. 한국인은 자국의 역사나 문화에 매우 불안정한 무의식을 갖고 있어요. 일제강점기 전인 19세기 말부터 외세의 간섭을 받아 위기의 시대를 보내왔으니까요. 그러니까 진정한 내 나라 문화를 즐기고 외국인에게 알릴 수 있는 시간은 길어도 두 세대밖에 되지 않아요. 그나마 첫 세대는 먹고살기에도 바쁜 실정이었고요. 그래서 한국인들은 기회만 되면 외국인들에게 '김치 좋아해요?', '유나킴 알아요?'라고 스스로를 확인하고 싶은 거죠."
그는 같은 이유로 한국인의 역사관 중 외국인이 들었을 때 과장된 표현이 종종 있다고 지적한다. 꼭 그런 표현이 아니여도 한국에는 외국인이 좋아할 만한 문화가 많은데, 쉽게 말해 긁어 부스럼인 경우가 있다고.
"'반만년 역사'라는 표현을 자주 쓰지요? 외국인이 들었을 때는 좀 의아한 거예요. 지금으로부터 5천 년 전이면 신석기시대거든요. 한국 역사가 없던 시절이고, 단군신화는 역사가 아닌 신화예요. 그럼 언제부터가 한국의 문화와 역사라고 말할 수 있을까요? 선사시대를 뺀 2천 년 전이라고 봐야겠죠."
우리 고유의 문화를 너무 강조해 중국의 영향을 받은 사실을 회피하는 것도 올바른 역사의식은 아니다. 유럽 여러 나라의 문화는 그리스 로마 문화에서 시작됐는데 그 어떤 나라도 그것을 부정하지 않는다.
"역사적 자료를 보면 한국 문화의 뿌리는 중국 북방 문화의 영향을 받았을 뿐 아니라 몽골의 영향도 많이 받았죠. 예를 들어 '설렁탕'은 몽골에서 들어왔다는 학설이 있어요. 몽골어로 고기를 맹물에 끓이는 조리법을 'Sulen'이라고 하거든요. 갈비도 '아랫배'를 뜻하는 몽골어 'Qarbing'에서 유래됐다는 설도 있고요."
몽골은 칭기즈칸 시대부터 약 1백50년 동안 아시아 전체를 지배해왔다. 한국에도 관련 문화가 남아 있다고 한들 이상한 일이 아니다.
타 문화도 존중해야 건강한 애국!
사세 교수는 고유문화라는 것에 그리 집착할 필요는 없다고 말한다. 그 기원이 외국이라 할지라도 조금씩 우리 것에 맞춰 가공되면 그것은 우리 문화가 되는 것이다.
"김치는 한국의 고유문화지만 그 재료인 배추는 중국, 고추는 남아메리카에서 일본을 거쳐 여기까지 왔죠. 우리 입맛에 맞게 재료들이 섞여 김치가 된 거예요. 문화란 그런 것이죠. 일본의 '기무치'에 대해서도 '뺏겼다'라고 분노하는 한국인들이 있는데, 김치와 기무치는 발효란 개념으로 보면 전혀 다른 음식이거든요. 일본인 입맛에 맞춘 기무치는 한국에서 건너온 일본의 문화인 거죠."
문화는 교류하면 할수록 더욱 풍성해진다. 인류가 진화할 수 있었던 원인이며 매우 자연스러운 현상이다. 사세 교수는 한식 세계화에 대해서도 아쉬운 부분이 있다고 말한다.
"한식을 세계인의 입맛에 맞춰 변화시켜야 한다고 하잖아요. 일본의 스시는 외국인이 처음 접했을 때 절대 먹을 수 없었던 음식이었어요. 그야말로 요리를 안 한 생고기 상태니까. 그러나 일본은 꾸준히 스시 그대로를 외국인에게 알렸어요. 그리고 50년 만에 세계적인 웰빙 음식으로 인정받았죠. '외국인들은 매운 것을 좋아하지 않으니 맵지 않게 만듭시다' 그건 한국 음식이 아닌 걸요."
우리 문화를 소개하려면 스스로도 그 문화를 잘 알아야 하는 것은 당연한 이야기다. 그는 한국인들이 자신들은 정작 한복을 입지 않으면서 외국인에게 아름다운 옷이라고 소개하는 것도 모순된 행동이라고 말한다. 평소에도 한복을 입는 한복 애호가인 그는 "한국인들은 왜 한복을 입지 않냐"라고 반문한다.
"한복을 입지 않는 이유는 다들 '불편해서'라고 말해요. 전 세계를 둘러봐도 전통의상 중에 편한 옷은 없어요. 그럼 서양식 의복인 불편한 슈트는 왜 매일 입나요? 솔직히 건강에도 좋지 않은 청바지보다 한복 바지가 더 편하지 않나요?"
그는 한국 문화 중 시조에도 빠져 있다. 시조는 조용히 곱씹을수록 늘 새로운 감동이 전해져온다. 국내 대학에서 한국 학생들을 대상으로 시조 강의도 해왔다.
"시조에 담긴 뜻과 배경에 대해 설명하는 강의였어요. 강의가 끝나고 교수 평가에서 한국 학생들이 '정말 재밌었다', '시조가 좋아졌다'라는 이야기를 많이 했어요. 학교에서 시조는 시험공부 중 하나일 뿐 정작 느껴볼 여유가 없었던 거죠. '한국 문화 발전을 위해 시험을 없애버려야 하는 거 아닌가?'라는 생각도 해봤죠(웃음)."
사세 교수는 한국 문화를 정부 차원에서 세계에 알리는 일보다 중요한 건 자국민이 자신들의 문화를 즐길 수 있어야 한다고 말한다. 우리 문화에 대한 자긍심에 대해서 누군가는 '애국심'이라 하고. 누군가는 '국뽕'이라 치부한다. 진정한 애국심은 무엇일까?
"저는 독일인이고 독일의 깊은 철학과 문학, 음악을 사랑해요. 그렇지만 한국 문화도 좋아요. 애국심과 민족주의의 차이는 내 나라의 문화를 자랑스럽게 생각하듯 다른 나라의 문화도 인정하는 것입니다."
나와 타인의 사이에도 차이가 존재한다. 마음을 열고 먼저 손을 내미는 일. 이를 갖춘 이야말로 다양한 문화를 향유할 자격이 있다고 하겠다.
1966년 우연한 기회에 전남 나주에서 생활하며 한국을 처음 익혔다. 한국 문화에 빠져버린 그는 자국인 독일로 돌아가 보훔대학교 동아사아학과에서 공부했다. 당시 서독 최초로 한국학 박사학위를 받아 보훔대학교와 함부르크대학교에서 한국학을 가르쳤고, 한국학과를 개설하는 데 큰 역할을 했다. 현대무용가인 홍신자씨와 결혼해 경기도 안성 '웃는돌'에서 수묵화를 그리며 한국 고문서 연구에도 집중하고 있다.
2 '독도 분쟁' 화만 내는 한국인
호사카 유지
일본은 우경화의 물결 속에서 '혐한'을 외치고 독도까지 자기들 거라고 주장한다. 위안부 문제를 비롯한 일제강점기에 대한 진정한 사과도 하지 않는다. 도무지 이해할 수 없는 일본, 어떻게 받아들여야 할까?
호사카 유지(58) 세종대 교수를 만난 뒤 가장 먼저 묻고 싶었던 것은 "일본 우익 단체에 협박을 당한 적은 없나?"라는 것이었다. 그는 일본 출신임에도 그동안 일본의 망언이나 영토 분쟁에 대해 강한 어조로 비판해왔고, 한국인들조차 유지 교수의 안위를 걱정할 정도였다. 그의 대답은 "있다"였다. 자신을 해하려는 어떤 세력이 6개월간 꾸준히 만나려 시도하기도 했고, 그들의 한국행으로 인해 국내 수사기관에서 신변보호를 받기도 했단다. 보통 혼네(속마음)와 다테마에(겉마음)를 따로 갖고 있다는 일본인으로 보자면 유지 교수의 모습은 매우 낯설다. 비록 일본은 자신이 나고 자란 곳이지만 '잘못은 잘못'이라는 신념을 행동으로 표현해왔다. 그가 말하는 한국, 한국인에 대한 이야기를 들어보자. 먼저 그는 일본과의 영토 분쟁에 대한 한국인의 감정적인 대응에 대해 언급했다.
"감정적인 대응이란 객관적인 근거 없이 내 생각이나 사회적 믿음만으로 상대나 상대의 주장을 부정하는 것입니다. 이를 지양해야 하는 첫 번째 이유는, 그런 활동은 오래가지 못한다는 점이에요. 화를 낸다는 것은 굉장히 큰 에너지 소비거든요. 결국 스스로 지쳐버릴 수 있어요. 일본을 향해 화를 낸다고 해서 그들이 겁을 먹고 그냥 포기할까요? 그게 아니라면 화를 낸다는 건 무의미한 일에 가까워요."
자신이 옳다는 것을 증명하기 위한 논리적이고 객관적인 주장이 더 필요하다. 일본이 호시탐탐 독도를 노리고 있는 이상, 일회성 감정 싸움이 아닌 장기전으로 가야 한다. 이 싸움에서는 냉정한 자세를 유지하는 것이 필수 요건이다.
"또 사람이 감정적이 됐을 때 실수하는 경우가 많습니다. 독도라는 국제적 영토 문제에서는 더욱 신중해야 해요. 감정적으로 대응했다가 국제법에 위반하는 행동을 할 경우에는 우리가 불리해질 수 있으니까요."
그는 2011년 8월 11일에 벌어진 일본 국회의원 울릉도 방문 시도 소동을 예로 들었다. 극우 성향의 국회의원들이 울릉도 독도박물관에 방문하기 위해 김포공항으로 입국하려 했던 사건이다.
"그날 어떤 일이 벌어질지 모르니 저도 김포공항으로 갔었어요. 현장에는 결의에 찬 모습으로 모 대학교 태권도부가 나와 있었고요. 또 '그들이 들어오는 즉시 제삿날이다'라는 의미로 관 3개가 놓여 있었어요. 그들을 향해 퍼부을 달걀은 물론 고춧가루가 준비돼 있었죠. 절대로 입국을 저지하겠다는 많은 분들이 김포공항 입국장을 완전히 점령했더라고요."
일본인 3인이 행여 입국장을 빠져나와 그들과 대치 상황이 됐다면 어떤 일이 벌어졌을까? 몸싸움은 물론 일본인이든 한국인이든 많은 부상자가 나왔을 것이다.
"한국 정부는 안전상의 이유로 그들의 입국을 허락하지 않았어요. 저는 정말 다행이라고 생각했어요. 그들은 울릉도 방문보다도 한국인들을 도발시키려는 것이 진짜 목적이었으니까요. 싸움 장면을 찍기 위해 일본 기자들도 같이 데려왔고요. 그들은 사진을 전 세계로 퍼트려 독도가 분쟁 지역이란 인식을 만들고 자연스럽게 국제사법재판소까지 가겠다는 의도였던 거죠."
내 나라의 영토를 빼앗으려 하는 자들이니 괘씸하고 분통 터지는 건 어쩔 수가 없는 일이다. 정의감에 의한 대응이지만 우리는 그 속에 숨겨진 일본의 의도를 직시해야 한다.
유교 문화 vs 사무라이 문화
유지 교수는 한국 정부나 한국인이 일본의 주장에 대해 깊숙이 들어가 반박하고 뒤집는 부분이 약하다고 평했다. 그 원인을 자기주장이 강한 한국 유교 문화에서 찾는다.
"기본적으로 유교 문화라는 것은 자신의 입장이 무엇인가를 정확하게 말하는 것에 초점을 두죠. 상대가 어떠하든 독야청청 자신을 분명히 하는 것이 우선입니다. 그러나 일본의 사무라이는 상대를 공격하기 전에 '그가 어떤 사람인가'를 철저히 살피죠. '지피지기 백전불태'의 「손자병법」의 경전을 그대로 받아들였어요."
일본은 독도에 대한 한국 주장을 비판하며 '성립되지 않은 거짓말'이니 '독도를 불법 점유하고 있다'느니 하는 식으로 연결해 국제사회에 널리 알리고 있다. 그는 한국도 네거티브 전략으로 일본 논리의 오류를 세계에 알릴 필요성이 있다고 주장한다.
"유교 문화 중에는 '오랑캐(적)의 뒤를 캐는 것은 떳떳하지 않다'라는 선비 정신이 있어요. 기본적으로 상대를 믿는 것이 유교의 미덕이죠. 반대로 일본은 약한 자에게 강하고, 강한 자에게 약한 습성이 있어요. 그러나 '강하지만 이겨야겠다'라고 결심할 경우 상대의 약점을 철저히 연구하죠. 한국인이 생각하는 닌자는 칼을 뽑아 미친 듯이 싸우는 무사의 이미지이지만 실제로 그들은 적들의 동향을 파악하는 정보원에 가까웠어요."
그는 한국과 일본은 역사, 문화 사고방식이 본질적으로 다르다고 말한다. 한국인이 망각하기 쉬운 점이다.
"생김새가 비슷하고 같은 문화권이라 동일한 사고방식을 기대하지만 두 나라는 달라요. 그래서 한국인은 실망도 크고 도대체 그들이 왜 계속 저러는 건지, 의아한 거죠."
그는 유학 시절 일제강점기의 흔적들을 직접 보고 일본인으로서 큰 혼란을 겪었다고 한다. 그러나 '자료를 믿어라. 그게 진실이다'라는 박사 시절 지도교수의 한마디에 어떠한 선입견도 없이 역사를 보는 눈을 갖게 됐다. 그것은 학자로서 굉장한 발전이었다.
유지 교수는 일본의 말도 안 되는 주장을 극복해야 하니 우리도 객관적이고 냉정한 시선이 필요하다고 말한다. 화가 난다는 이유로 판단력을 잃어버리는 것이 제일 위험하다. '일본은 무조건 나쁘다' 식의 성토는 국제 사회에선 통하지 않기 때문이다.
도쿄대학교 금속공학과 졸업 후 한국으로 유학을 왔다. 고려대학교 대학원 정치외교학과 석·박사 과정을 마치고 1998년부터 세종대학교 일본학 전공 교수로 임용됐으며, 2003년에는 한국으로 영구 귀화했다. 현재 세종대학교 독도종합연구소장이며 한국인보다 한국을 더 잘 아는 전문가다.
3 문화를 '광고'하는 한국인
임마누엘 페스트라이쉬
최근 뉴욕타임스에 실린 '불고기 광고'가 논란이 된 적이 있다. 한 나라의 전통음식이 과연 광고의 대상인가에 대해 많은 외국인들이 의아해했다. 우리나라의 문화를 세계인에게 알리고자 하는 기특한 발상이긴 했지만, 보는 이의 공감을 얻으며 다가가는 방법은 없을까?
임마누엘 페스트라이쉬(50) 교수는 한국을 사랑하는 대표적인 지한파 미국인 인문학자다. 그는 일리노이대학교, 도쿄대학교, 조지워싱턴대학교 등 세계 명문 대학 교수를 거쳐 2011년부터 경희대 교수로 재직 중이다. 일본, 중국, 대만 등 다양한 동아시아 문화를 연구하다 결국 한국에 터를 잡은 만큼 우리 문화에 대한 애정이 각별하다. 특히 선비 정신이나 연암 박지원, 다산 정약용에 관심이 많아 2011년에는 연암 박지원의 단편소설을 영어로 번역해 미국에서 출판하기도 했다.
"이렇게까지 한국과 연을 맺게 될지 몰랐어요. 아이들이 한국 학교에 다니면서 한국 사회에 친구들이 생기고, 저도 제자들이 하나둘 늘면서 한국에 대한 학문적 관심이 사랑으로 진화했어요."
이제 그의 인생에서 한국은 현재 그리고 미래가 됐다. 그에게 '이해할 수 없는 한국'에 대해 묻는 것은 어불성설이었다. 그는 어떤 상황이든 한국의 특수한 배경을 알고 이해하고 받아들이고 있기 때문이다. 그러나 최근 활발히 시작되고 있는 정부나 민간단체 차원의 '한국 문화 마케팅'에 대해서만큼은 회의적이다.
"저는 기본적으로 반대예요. 마케팅이란 판매하는 물건에 적용되는 건데, 문화를 판매한다는 건 나름 효과는 있겠지만 분명 한계가 있다고 생각해요. 사람에게 희망을 주는 보편적인 문화라든가 여러 인종이 모여 참여할 수 있는 문화라면 또 몰라도요."
예를 들어 1930, 40년대의 미국은 그들의 민주주의를 많은 나라에 소개했다. 그 안에는 분명 희망적이고 자유에 대한 메시지가 있었고, 당시 파시즘에 반대하는 세계인들에게 큰 호응을 얻었다. 그런 공동의 가치관을 담을 수 있는 문화가 아닌, 한 민족의 고유문화를 광고로 알리겠다는 건 실효성이 없다는 의견이다. 최근에 불거진 뉴욕타임스의 '불고기 광고'를 같은 맥락으로 볼 수 있다.
"한국 문화를 해외에 알릴 목적으로 비용을 지불하고 TV나 지면을 통해 정말 멋진 광고를 제작해 내보낸다고 쳐요. 하지만 그걸 보고 감명을 받아 한국 문화를 배우고 싶어하는 사람은 희박할 거예요. 고가의 광고료를 생각하면 돈 낭비라고 볼 수 있죠."
적극적인 성격의 한국인들은 해외에 나가서도 자신의 문화를 외국인에게 곧잘 소개한다. 그러나 그는 자국이 느끼는 한국 문화와 세계인이 참여하고 공감할 수 있는 한국 문화는 좀 다르게 봐야 한다고 말한다.
"한국인이 자랑스럽게 설명하는 문화는 다른 문화권 외국인에겐 이해하기 힘든 것들이 대부분이에요. 저같이 신기한 것에 호기심이 많은 사람 빼고는 말이죠(웃음)."
민간 교류와 맞춤형 전략
페스트라이쉬 교수는 미국을 포함한 해외에 어필할 수 있는 한국 문화와 방법에 대한 몇 가지 제안을 했다. 전통 무예인 태권도는 해외에서 가장 성공한 한국 콘텐츠다. 이를 이용해 한국 문화에 점차 다가갈 수 있는 자연스러운 기회를 먼저 만들어야 한다.
"미국에서 태권도를 배우고 있는 고등학생들을 통한 민간 교류는 어떨까요? 아마 '강남 스타일'보다는 한국에 대해 심도 있는 관심을 가질 기회가 될 거예요. 태권도장에 다니는 아이들에게 한글을 배울 기회를 주거나 김치 만드는 법을 가르쳐준다면 '태권도'라는 호감을 바탕으로 자연스럽게 받아들일 수 있지 않을까요?"
미국 내 코리아타운의 재미교포의 경우 그들의 '아메리칸 드림'도 중요하지만 이제 스스로 '문화 사절단'이란 인식이 필요한 때다. 한국 문화를 소개하는 데에 현지에서 생활하고 있는 그들의 역할이 가장 크다.
"제가 주미한국문화원에서 자문위원 역할을 하면서 그때 재미 교포들을 많이 만났어요. 그러나 그들은 외국인에게 문화를 소개하는 일에는 관심이 없었죠. 1970년대에 이민을 온 사람들은 한국에 대한 부정적인 시선마저 있어 꽤 당황했던 기억이 나요. 그저 맛있는 불고기를 먹고 채소를 저렴하게 구입할 수 있는 코리아타운이 아니라 한국 문화를 간접적으로 느낄 수 있는 장소로 만들면 좋을 것 같아요."
또 그는 '문화적 공감'이라는 부분에서 인종별 맞춤형 문화 소개도 필요하다고 주장한다.
"과거 한국 역사를 뒤돌아보면 차별도 많았고 어려운 시절도 많았어요. 그래서 '한'이라는 독특한 정서도 생겼고요. 그런 점은 흑인이나 히스패닉 인종들과 공감할 수 있는 부분이에요. 그러나 한국인들은 일제강점기를 부끄러운 과거로 여기고 외국인들에게 절대 이야기하지 않아요. 이런 점은 좀 아쉽다고 생각해요."
한국의 기업이란 이미지를 숨기는 S기업의 해외 마케팅도 그는 이해할 수가 없는 것 중 하나라고 한다.
"S기업은 국제무대에서 한국 기업으로 잘 인식돼 있지 않아요. 그 이유 중 하나는 그들의 마케팅에는 한국적인 요소가 전혀 없다는 점 때문이죠. 강조하는 건 그저 제품의 기능적인 부분이 전부예요."
모든 문화는 한순간에 완성된 것이 아니기에 물량공세를 하듯 한꺼번에 전하려는 건 과유불급이다. 태권도, 영화, 드라마 등을 통해 모두가 즐길 수 있는 한국 문화를 가랑비에 옷이 젖듯 서서히 그들에게 다가가는 것이 가장 빠른 길이다.
"자신감을 가지세요. 앞으로 한국 문화는 가능성도 있고 시장성도 크다고 생각해요. 인간과 공간의 조화로움을 꾀한 풍수지리라든지, 완벽하진 않지만 최초의 민주주의 사상이 담긴 춘추관과 「조선왕조실록」, 마을 공동체 개념인 품앗이, 두레 등 세계인이 부러워할 만한 한국 전통문화는 많습니다."
미국 태생으로 예일대학교에서 중문학 학사 학위, 도쿄대학교에서 비교문화학 석사 학위, 하버드대학교에서 동아시아 언어문화학 박사학위를 취득했다. 덕분에 한국어, 중국어, 일본어 3개 국어에 능통하다. 현재는 한국인 여성과 결혼해 장인으로부터 '이만열'이라는 한국 이름을 받고 경희대학교 국제대학 부교수 겸 아시아 인스티튜트 소장으로 재직하고 있다.
＜■글 / 이유진 기자 ■사진 / 김성구, 박종민, 장태규(프리랜서)＞
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